【ワンパンマン】強さ議論スレpart50

1名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-03 21:56:56

1名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止2017/04/06(木) 17:50:24.03ID:Oo2otmu40

●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと

●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼

●次スレは>>950を踏んだ人が立てる

●前スレ

【ワンパンマン】強さ議論スレ part49

hhttp://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1491468624/

15名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-03 22:12:58

対応早いな

>>1

118名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-09 23:03:52



>>116

そのテンプレはいらない

過疎の原因

179名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-17 05:14:35

てか良く考えてみたら、急速に進化したガロウの流水岩砕拳をただのタックルで破ったクロビカリってもしかしてS級でも上位?

格闘技経験云々じゃなくて単純にパワーで技を破ったんだよね?

S級でもこんなに格差あったんだな

182名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-17 09:19:55

>>179

基礎スペックは上位だと思うけどあの時点だと精神面で上の下か中の上ってところじゃないか

性能で圧倒してる相手には強いがそれが通用しないと心が簡単に折れる

なのでクロチャン自ら上級と自分との間に線引きをし続けてた

今後はそこを何とかするだろうけど

202名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-21 21:02:45

してるよ

204名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-21 21:37:11

>>202

ゴウケツが言っただけでしょ

207名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-21 22:12:22

>>204

S級の中でも強いほうのジェノスを一撃で倒せるゴウケツがS級にも勝てると評したのがバクザンな

210名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-21 22:26:05

>>207

強い=敵の強さを見抜けるなら阿修羅カブト=ボロスになるし

林檎さんとか悲惨なことになる

ゴウケツさんはアタマが悪いんだよ

211名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-21 22:28:33

>>210

見た目ではなく実際に戦った上でそう判断してるから流石にバクザンはジェノスよりは強いと思うが

214名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-21 22:33:12

>>211

戦う前だけど

ジャンプして1発入れただけのバクザンを見てゴウケツなんか言ってるけど

そしてジェノスは背後から潰されただけ

これで判断できたらゴウケツはスカウター持ちだよ

317名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-23 02:17:34

俺の見立てでは

ブラストとキングとメタルナイトは除外すると

タツマキ、バング、クロビカリ、アトミック、フラッシュ、番犬

↑以上ジェノス以下↓

豚神、バット、童貞、マスター、ゾンビ、プリズナー

428名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 13:49:37

作中のキャラの発言も描写の内だろ

単なる破壊描写だけを基準にするならドラゴンボールではフリーザがトップクラスになるぞ

429名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 13:52:02

>>428

破壊描写だけで竜+2にいるマルゴリとか

431名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 13:55:44

>>428

無茶苦茶な理論だな

フリーザは悟空にもトランクスにも負けて気という比較できる要素もある

バクザンは誰にも勝ってないしサイタマに負けたしで考察できる要素がゴウケツ発言と破壊描写しかない

430名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 13:54:20

設定無視で描写重視とか強さ議論スレの風上にもおけねえスレだなここ

全く客観的じゃねえじゃん他スレの感覚でレスした俺が馬鹿だったわ

433名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 13:57:55

>>430

設定ってゴウケツが言っただけでテロップもでてないんだよ

発言は重要視されないことが多い

まぁ建設的な意見言えないみたいだし馬鹿馬鹿言うだけで終わる他のスレいけばいいんじゃないの?




435名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 14:02:16

>>429

マルゴリに関してはONEの言及もあるだろ

>>431

だから基準を破壊描写に限定したらこんな風にめちゃくちゃになるって話だぞ文盲かよお前は

436名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 14:04:19

>>435

ガチの文盲かよ

他に何で比較すんだよ

440名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 14:17:39

>>435

ONEの言葉は竜になっていたってだけ

竜の最上位にいる理由は破壊描写だよ

437名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 14:06:43

>>436

うわーオウム返ししかできない上に日本語も読めないのかー




438名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 14:13:20

>>437

まだ俺の言ってることが理解できてないのか

>>435でお前が言ってることを俺はわかってて>>431だぞ?

ついてこれてるか?

439名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 14:16:42

>>438

わかったつもりバレてるから

もういいよ喋んな

441名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 14:23:03

>>439

文盲に気づいてID変えて逃亡かよ

448名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 18:18:25

破壊描写こそ最重要、発言なんか当てにならないってのを採用すると、上で出てるフリーザの例だと破壊描写的にはまずフリーザのがセルとかより上なのは確かで、その後悟空達が修行で強くなったことすら疑わなきゃならなくならね?

トランクスが倒したのはメカフリーザであって、前より強くなったって言ってるのは本人だけだしほんとは弱体化してたのかもよ、剣で切れるぐらいだし

超ベジータもたいした破壊描写のない18号に負けるし、悟空は実は心臓病の後遺症で弱体化してるのかもしれない

セルも太陽系破壊できるとか言ってるのは本人の口からだけだしほんとはフリーザより弱いのかも

449名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 18:22:56

>>448

破壊描写が最重要でなく結果が最重要だよ

バクザンは瀕死のスイリューを甚振っただけで何も結果がないんだよ

マルゴリらサイタマの被害者と一緒

451名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 18:32:29

>>449

なら議論不可能で除外するのが筋じゃないの?ワクチンマンとかゴウケツも結果なんか残してないし

452名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 18:35:31

>>451

除外されずに破壊描写でランク決まってるのが今のリストだよ

というかこれで除外しちゃうと結構な数がサイタマの被害者になって除外されてしまう

453名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 19:01:45

ゲリュガンシュプがメルザルガルドと同じ位置にいる時点で結果や破壊描写で決めてるようには思えんのだが

454名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 19:28:02

>>453

それはこれからでしょ

hhttp://galaxyheavyblow.web.fc2.com/touhyou2-1.html

455名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 19:33:28

>>454

どこにもゲリュガンシュプがメルザルガルドと同じ強さなんて書いてないが

456名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 19:38:48

最上位三戦士は〜と同じ扱いにしてるからそこからでしょ

というか三戦士のランク決めた当時いなかったから知らないしサイタマの被害者なんてどうやっても無理矢理になるよ

457名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 19:41:15

>>456

俺たち3人は鬼なんかよりずっと上って言っただけで3人の強さが同格なんて一言も言ってないよね

じゃあ結局破壊描写や結果で決める訳じゃないって納得してくれたってことね

460名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 20:00:28

>>457

並べて言ってるんだから同列とも取れるでしょ

というか誰も結果と破壊描写のみとは言ってない

大体は結果>破壊描写>作中の発言で決まってると思う

例外として作中以外のONEの発言があるとそれで確定する

バクザンについてはONEは何も言ってないし結果は何もないし破壊描写で決めるしかないってことだよ

461名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 20:04:27

>>460

やっぱり作中の発言無視してるやんw

469名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 20:56:39

>>461

作中の人物、組織が評価した災害レベルはあんまり参考にならない

ヒーロー協会は低めにつけて被害規模でレベルを上げて行くから、マルゴリとか瞬殺されたから描写上は鬼評価だし

テロップで災害レベルが出る場合はONE先生の描写として確定していい

466名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 20:39:04

結果もたいした破壊描写もないゲリュガンシュプがメルザルガルドと同じとこにいるのは同じ最上位戦士だからってだけだろ、別に同じ立場だから強さも同じなんて論理は本来なら成り立たない筈

ONEがそう言ってるならともかく

でも別にそれでいいと思うのよ、元々強さ議論なんて結構ザルなんだし

ジェノスみたいに過去最強の敵とか眉唾なこと言ってる訳でもなく分類として竜だって言ってるだけのことをそこまで疑う意味がよーわからん

471名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 21:03:54

>>466

ゴウケツの言葉をそこまで鵜呑みにできるほうがよくわからない

474名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 21:10:42

>>471

わざわざ先にチョゼを出してまあまあであの戦闘描写→バクザン大当たり、竜

ってやってるからね

あれでONEがバクザンを竜のつもりで描いてないと思うのが俺にはわからんよ

481名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 21:43:00

>>474

ゴウケツが自分のことを竜の中でも上位だと思いこんでるただの勘違いバカだったってことでしょ

これから本当の怪人協会の主力をだすつもりなら十分ありえる

というか怪人自らが自分の災害レベルを言い出すのがちょっと

483名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-27 21:52:04

>>481

ただのゴウケツアンチだったか

519名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-28 08:11:58

スイリューはそもそもゴウケツにまるで攻撃通じとらん

バクザンの小指もバクザンのお遊びの流れ

ガロウの場合は鬼は殺せてた

サイコスの超能力には手だし出来ず負けてたが

蟲神倒したクロちゃん相手に技術で追いあげもしてたので話が違う

545名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-29 00:12:44

ゴウケツがいきなり災害レベルとか言い出したのはなんか違和感あるわ

なんで怪人が勝手に自分を評価してんの?

547名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-29 00:22:35

>>545

怪人協会では災害レベルが高いほど偉いんだろ

サイレスラーやゴリラも気にしてたじゃん

549名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-06-29 00:33:14

>>547

いやそれはそうだけど初出の怪人が自分で災害レベルつけてるのがちょっとな

怪人協会の誰かが強さ見てつけてたりするのか?

災害レベル測定器みたいな怪人がいたりする?

651名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-07-05 22:46:58

長い時間かけてってなんでわかるんだよ

652名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-07-05 22:51:16

>>651

回想で受け入れるまで閉じ込められてたのが描かれてる

654名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-07-05 23:16:08

>>652

いやいや、負けた時の怪我がそのままの時に怪人細胞食べてるよね

捕まった後誘われてすぐ怪人になる道を選んだと考えたほうが自然

655名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-07-05 23:42:22

>>654

バクザン達みたいに即怪人になって一緒に戻る話じゃなく戦って連れ去られて鎖でぐるぐる巻きにされて人骨だらけの牢屋に放り込まれ怪人王とギョロに囲まれながら説得をされてだからな

ゴウケツの話が自発的でなく命令されてるばっかりだったり、細胞食ったらこき使ってやるってのも自嘲気味なんじゃないかね




656名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-07-05 23:47:09

>>655

人間の限界を思い知らされて連れ去られて諭されてさっさと食べたんだろうな

本人のセリフからもそう思うわ

658名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-07-06 01:11:45

バクザンが弱く見えるのってスイリューに指折られたり言動が小者なのが主な原因な気がする

そのスイリューに関してはチョゼレベルが2体だとヤバいらしいから、良くて鬼1くらいか。なんとなくソニックと同じくらいの強さのイメージだが

686名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-07-12 17:46:17

死んでないでしょ

明日以降に響くから動かなかっただけでまだ動けたしあのまま1人だったら隙見つけて反撃してたんじゃないの?

687名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-07-12 18:36:02

>>686

タツマキ、精子につぶされそうになっていたやんけ

694名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-07-13 01:35:33

>>686

明日以降に響くからってなんだよ

レベル竜を複数相手にして追い詰められてる状況で明日のことなんて考えてるのか(笑)

さすがS級2位は格が違うな

692名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-07-12 21:41:21

>>687

バリアで生き延びててその後のセリフでまだ能力出せたこと判明したじゃないの

ジェノスがでなくてもバングがゆっくりでてくるくらいまでは余裕で生き延びたと思うよ

696名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-07-13 08:06:16

>>694

原作読んでこい




700名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-07-15 01:07:40

>>696

原作全部読んでるし村田版も読んでるぞ

とっとと説明しろや妄想野郎




701名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-07-15 01:37:48

>>700

原作79撃目でエビル天然水と黒い精子を吹き飛ばす時に

「いま力を使ったら明日以降にもダメージ引きずっちゃうからできれば寝てたかったけど」と発言してる

というかその後のガロウ引きちぎりや黄金精子との戦いを見ればまだまだ余力が残ってる事は充分わかる

バングが来るまで持ちこたえる事は余裕であると思うな

721名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-07-21 04:43:26

>>701

そうだな俺が悪かった

752名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-07-23 18:03:56

それより早くガロウ戦を書いてくれないかな

ボロスだけ村田版でインフレしてるせいでボロス>ガロウと主張する

バカがいっぱいいるし

779名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-08-01 22:58:47

>>752

バーカw

789名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-08-05 12:58:49

一位のブラスト?趣味じゃないヒーロー始めた頃のフサフサのサイタマだから

一番強いのサイタマでした。終わり。

797名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-08-05 18:14:05

>>789

歳が合わないけどそこは?

798名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-08-05 18:16:53

>>797

妄想の相手をするのか

800名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-08-05 19:10:25

>>798

ちょっと構ってみたくなったんだ

824名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-08-08 19:55:56

誰も精一杯なんて言ってないんだよなあ

828名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-08-08 22:56:01

>>824

スイリューがあの瓦礫を宇宙船に当てるくらいの腕力が有るとは思えんけど

829名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-08-08 23:57:50

>>828

そもそもマスターも当たってないw

830名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-08-09 00:07:36

>>829

確かにそうだけど字面からマスターが投げたのに宇宙船に届かなかったという状況を想像して笑ってしまった

860名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-08-11 15:59:22

サイタマは月に吹っ飛ばされた時点でヴァンアレン帯生身で通過してるから、普通に被爆死だけどな

861名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-08-11 16:02:58

>>860

気合いで防御に成功したらしいよ

900名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-09-23 14:32:48

隕石の話だけど公式では直径200mらしいのであれでは地球どころか恐竜も滅びませんよ。それでも半径100km圏内が吹き飛びますので竜レベルの最上位なのは間違いないでしょう。

929名無しんぼ@お腹いっぱい2017-10-13 23:46:38

ボロス≧ガロウの表記要らなくね?

作者がいい勝負するって言っている以上互角でしょう

ガロウとボロスはどっちだろうな?前までは絶対ボロスの方が強かったけど、

今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。わかんないですね。

いい勝負…いい勝負するところで、接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。

接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう…

この作者発言もあるし

931名無しんぼ@お腹いっぱい2017-10-14 01:10:13

>>929

それって、村田の発言? ONEの発言?

ONEの発言なら頷くしかないが、村田の発言なら

彼は俺らと同じだから。絵を描いているかだけが俺らと違う。

934名無しんぼ@お腹いっぱい2017-10-14 05:33:38

>>931

ONEだよ、てか村田がそんなこと言う訳ないって普通に考えればわかるだろ



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