ダイビング中の事故統一スレパート10

1名無SEA2016-04-11 14:10:45

ダイビング中の事故統一スレ パート9

hhttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/msports/1392442841/

まだ続くよ

509名無SEA2016-08-19 22:40:35

>>1

人の命を笑いもののす人種がいるんですね。

死に物狂いで助けようとしたかったのに助けられなかった。

全部覚えている。

フラッシュバックもある

苦しんでいる人を楽しむあなたたちを

軽蔑します。

もし、私の友達やフォロワーにいらっしゃるなら、去ってください




27名無SEA2016-04-20 01:44:26



初心者や体験ダイビングでお亡くなりになる原因について知りたいです。

タンクには十分空気残ってるとしてです。

また扱っているサイトあれば誘導お願いします。

68名無SEA2016-04-21 13:20:34

>>27ですがググっても原因究明の話ないですね。

深く息を出し切る。腹ばいになって、空気肺に入りやすくする。気持ちを落ち着かすために

海底の岩とか小魚見る。上見ない。吐きたいときは空気吸ってからレギ外してする。

バディには

浅い息してパニくりそうな人いたらマスク前でグーパーグーパーして息整えさせる。

取り乱してたら、頭殴る。

これくらいですかねぇ。

引退ダイバーですが、どうですか現役の皆様。死人出たらつらいですからね。

32名無SEA2016-04-20 08:58:08

初心者にスキル不足といわれても、初心者なんだから仕方ない。

いきなり上級者レベルのスキルは身に付かない。

だからガイドのサポートは必要。

ポイント選びもそのひとつ。

体験に至っては論外。

サポートするのが当たり前。

38名無SEA2016-04-20 14:35:25

認定ダイバーに対するケアってのは本来は料金に入ってないんだがな

ビギナー相手にそれじゃあ成立しないからサービスでやってるが

ちゃんとそのためのコースを別料金で設定しているサービスはある

都市型で講習を担当したイントラがファンダイブでガイドもしてる場合はまた別

39名無SEA2016-04-20 15:47:10

>>38

お前みたいなヤツがいるからダメ。

あそこのクズオーナーか?

初心者をしっかりサポートして、また来たいと思わせるのも、ショップスタッフの仕事だろ?

それがイヤなら初心者お断りとか上級者専門とかにしたらどうだ?

40名無SEA2016-04-20 15:55:59

>>39

那覇本島なら◯リスタとかプレフ◯とか。

中上級者対象のサービスと明言しているショップもあります。

体験の方を受けるなら、それなりの体制を取るべきです。

もっともそれで事故が起こる可能性がゼロになるわけではないですが。

体験や初心者を取り込まないと、ダイビング業界自体が更に衰退します。

GWからオンシーズンの夏に向けてゲストの増える時期が来ます。

経営の事を考えると、なかなか難しい問題かと思いますが、キチンと取り組んでいただきたいですね。

44名無SEA2016-04-20 17:33:26

>>39

セッティングからフィン脱がせるまでタダでやってもらってる初心者か?

お前が面倒をかけてる間は他のゲストが文句も言わずに待ってくれてること

なんて考えたことないだろ

だがまあ差別化には大いに賛成だ

45名無SEA2016-04-20 17:42:26

>>44

バカだねえ

自分本位すぎるねえ

人をモノ・金としか判断できないヤツの言い草だな

47名無SEA2016-04-20 18:02:51

>>45

ほっとけ!

こういうバカは、自分が痛い目にあわないと気付きゃしねーんだから。




56名無SEA2016-04-20 22:50:11

スキルがないとかセッティングが遅いとかイライラするか?

どこでも身勝手なおっさん多いよな

お前ら年よりになって大切にしてもらえると思うなよ

59名無SEA2016-04-21 00:37:32

>>56

にぶいのにダイビングとかすんなよ

めいわくだから

めぐされ銭払ってるからって、過大な要求をするやつほど鬱陶しいやつはいない

ガイドだけじゃけじゃなくて皆嫌がってんだ

ペコペコしとけ!

ば〜か




62名無SEA2016-04-21 02:18:15

>>59

お前いつもいる荒らしだろ

盛り上がってくれて嬉ションか?

相手してもらえて良かったな

74名無SEA2016-04-22 15:21:26

>>68です。どこにも書いてない生なましい体験談ありがとう。

レギ離して急浮上されるとはねぇ。

素潜り遊びもしたことない人来るんだから、苦労ですね。




81名無SEA2016-04-27 10:46:50

>>75

意外といいかもな

セルフ前提で講習してくれるショップって

なかなか無いでしょ

OW取れば当然セルフで潜れるっていう

本来あるべき講習の形に余程近いんじゃない

151名無SEA2016-06-07 17:28:47

マジ お前らサメ見た事ないだろwww

スゲートロいよ

襲う時もトロトロ近づいてくるしね

軽く鼻先を押すだけで逃げて行くよ

それでもたまに何回も向かってくるサメいるけどさ

6回くらいすると諦めるし

魚持ってたら人間じゃなく

その動かない魚を欲しがってるだけ

サメは基本 動いてる物を追いかけきれない

死にそうな動きトロイものをハントする

不意打ちでしか餌にありつけないよ

156名無SEA2016-06-07 17:59:29

>>151

相撲はかなり運動神経いいんだよ。相撲の身体能力舐めてるねw

サーフィンだって、泳げて不安定な板の上でバランス取って立って、って本当に運動音痴ならできないよ。

運動はほぼなんでもできるけどサーフィンが一番好なだけじゃないの?

私は特にジョギングとダイビングが好きだからやってるけど、誘われればバスケでもバドミントンでも何でもやるよ。 運動音痴と言われた事はない。

そもそも運動苦手な人は、絵を描いたり音楽聴いたりで運動しないし。ウォーキングも嫌だって言ってる人多い。

153名無SEA2016-06-07 17:32:12

何でも出来ればサメのアタックをかわせるの?

155名無SEA2016-06-07 17:55:06

>>153

なんでもじゃく、海では寝ない

ADHDなど病院で注意散漫じゃない

普通の人間なら避けれるよ!

鮫は周り 円を狭めるからね

海面ではヒレが円描いてるの見えるよ

157名無SEA2016-06-07 18:07:22

>>156

研究者の話は間違ってて自分の考えが正しいって言ってる奴だぞ

マジレスは無駄だからやめとけ




160名無SEA2016-06-07 18:19:19

>>156

いや 君は運動神経悪いよ

嘘無しで俺の書いていいですか?

中学生の頃 サッカー日本先発です

因みに陸上県大会で陸上に借り出され

400mリレー 高跳び 100m11秒07 高跳び1m80

駅伝もでました マラソンは5km15分中盤

また バスケ 野球の県大会にも借り出され

小学の頃 スケボー ローラースケート 大会出場経験あり

また 鉄棒は小学生で蹴上がり 大振り 大車輪できました

小学生1年にはバク宙 中学生には人間鯉のぼり マッスルアップできました

空手 柔道も習ってました

中学生の3年の頃 沢山の高校の色んな部活顧問が見学にきて

誘いあり!

13歳からサーフィン スキンダイビングをしてます

因みにコンスタント・ウェイト・フィン無し68mの記録持ってますが?

159名無SEA2016-06-07 18:19:16

>>157

そうだね。

ここは積極的に情報を取りに行かない、友達も少ない人のスレかな? とも思った。

オーストラリアや南アフリカではサメに手足噛み千切られて後に亡くなってる事故が結構あるんだけどね。

162名無SEA2016-06-07 18:25:53

>>159

??

世界で年間5人しか鮫に殺されないのにw

年間日本で車の事故で何人死ぬ?

世界でベットから落ちて死ぬの40人

ホットドッグつまられせてアメリカで年間40人死ぬ

蟻に噛まれて年間30人死ぬ

鮫なんて可愛いいもんだよ

たった5人

ホットドッグ ベット 蟻 怖い!!

超危険だね

174名無SEA2016-06-07 20:48:44

>>160

>因みにコンスタント・ウェイト・フィン無し68mの記録持ってますが?

いちいち突っ込むのもどうかと思うが、CNFの日本人記録は66m。

232名無SEA2016-06-15 19:28:01

水素水は万能だよ

234名無SEA2016-06-15 22:33:54

>>232

減圧症にも効くのかね?

237名無SEA2016-06-16 00:31:07

>>234

もちろん減圧症にも効果的です!万能ですから!

238名無SEA2016-06-16 03:03:11

>>237

包茎には効きますか?

240名無SEA2016-06-16 05:49:06

>>238

あるんじゃねーの?

万能とおっしゃってんだからw

256名無SEA2016-06-16 22:20:58

まぁ、一本1000円増しだとボッタクリと思わざるをえない

無料のショップも数多くあると言うのに。




261名無SEA2016-06-18 05:54:38

>>256

金払って仕入れてるんだからタダなわけ無いだろ

264名無SEA2016-06-18 13:15:45

>>261

hhttp://concolor.exblog.jp/15530200/

ナイトロックスは珍しいけど

離島だと自前でコンプレッサー持ってるショップもあるよ

268名無SEA2016-06-18 22:28:09

1000円ってほぼ仕入原価だろ

自前の場合でも設備投資とランニングコストの回収に何年もかかるし

ボッタクリ厨ってその経済感覚でまともな社会生活ができてるんだろうか

事故スレとしては>>264のガイドみたいな健康問題は結構大きい

自分も長く続けて行きたいし、良いガイドにもいつまでも続けて欲しいしね

338名無SEA2016-07-08 18:12:11

事故なんてなかったんや

339名無SEA2016-07-08 19:05:49

>>338

どういうこと?

340名無SEA2016-07-08 19:22:57

>>339

ええか?

なかったんや

何も見てないし聞いてない

せやろ?

変な気起こすなや?

2度と見ることも聞くことも出来なくなるで(ニッコリ

341名無SEA2016-07-08 19:30:04

>>340

facebook投稿、見れなくなりましたねw

361名無SEA2016-07-09 23:26:24

このクズ野郎はどーでもいいが

問題は被害者がいたかどうかだ。

事故が無いならあとは気長に吊るし上げたらいいだけだし、事故があったならやはり悲しいなぁ。

御蔵島すごく良いところだし、同時に三宅島も好きだからなあ。

362名無SEA2016-07-09 23:33:45

>>361

救助も虚しく女性が亡くなったよ。

それで救助した嫁がPTSDになって怒りのぶつけ方をカン違いした嫁の旦那がFBで主催ショップを訴える!て書いてたわけ。もう消されて見れねーけど

370名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2016-07-10 09:17:56

で、その夫婦のFBまだー?

376名無SEA2016-07-10 23:38:07

それだけ多くの人が見てた事故なら警察沙汰になるはずやろ?なってない、ニュースにもならない、そんな事故なかったちゅうことやろ?

377名無SEA2016-07-11 00:02:09

>>376

あんだけ騒いでFBに投稿した奴がいて「無かった」はないだろ。

「無かった」なら書き込む意味もわからん。

お前が「しお、、、」なのか?

だとしたら相当マヌケな火消しだな。

焦りが伝わってくるぞ。

379名無SEA2016-07-11 00:18:15

>>377

だったらFBの投稿をここに貼れば?できないやろ?

何もなかったちゅうことやろ……

382名無SEA2016-07-11 01:25:25

>>379

おまえ、そんな事言って、タカくくってると貼る奴出てくるぞ。

414名無SEA2016-07-19 10:45:12

老衰という死因はあるんだなぁ

馬鹿発見w

416名無SEA2016-07-19 13:33:09

>>414

寝たきり老人との区別がつかないのね

あれは死因を突き止める手間を省くための便利な言葉で死因ではない

458名無SEA2016-08-03 00:30:48

うわぁ亡くなられた人と知り合いなのに

人口呼吸でのエイズの心配してたんだ

想像の斜め上をいく痛さ




461名無SEA2016-08-03 07:20:47

>458>や451は、EFRうけてないのか?

497名無SEA2016-08-19 12:39:29

>>461

上級救命士ぼ資格を持っています。

吐血による危険性は把握していますが、助けたい一心でした。

あなたが、あの場でいたら、動けましたか?

485名無SEA2016-08-11 17:33:00

hhttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2841770.html

シーボブという製品らしい

マリンスポーツだな

486名無SEA2016-08-11 18:09:38

>>485

474です

ゴメン、シーボブでしたか

それなら水上にいたのも理解できるな




502名無SEA2016-08-19 17:11:41

>>497

453はPTSDおばさんの味方したのに、随分ヒドイ言い方だな

499名無SEA2016-08-19 13:11:41

お前らの書き込み見てショックで死にたくなってODで搬送されてICUにいるらしいで

(もちろん画像付きでFacebookに報告)

501名無SEA2016-08-19 14:28:35

>>499

忙しい人だなぁ

516名無SEA2016-08-20 00:17:53

>>514

お多くのショップが安全第一のやっていますが、残念ながら、ひどいところもあります。法的に訴えられないのです。

536名無SEA2016-08-21 23:02:45

20人が傍観してたって言ってるけど、20人でどうやって心マすんの?

この人、救命の講習受けてるんだったら自分が率先してやるのは当たり前やろ。俺は素人だからやり方も分からないし、何もできないよ。

てか、この時の引率カメラマンは何してたんや?

539名無SEA2016-08-22 02:43:38

>>536

おばさんの擁護はせんが、お前も素人を武器に居直るのはやめろ

講習受けてるならやるのは当然とか、押し付けられても困るからな




543名無SEA2016-08-22 06:41:55

>>539

その場に居合わせたやつは全員救護活動やるのは当然っておばちゃんが言ってるんだがそれは…

607名無SEA2017-02-09 11:55:33

なんなのお前?病気なの?

617名無SEA2017-02-11 11:25:05

リゾートで取って飛び込みで近所の都市型ショップのツアーに行くのって勇気いる

もうこのままリゾートダイバーでいいやって思っちゃう

618名無SEA2017-02-11 11:49:33

>>617

普通に自宅から5分の都市型に飛び込んで大丈夫だったけどな

むこうは「飛んで火に入る夏の虫」と思って?愛想よく歓迎してくれたよ

でも料金でビックリしたから、行き帰り寝たり楽したい時だけそこの都市型にして、それ以外はなるべく伊豆の現地型へ行ってる

620名無SEA2017-02-11 13:44:55

>>618

そうなのかー

リゾートでとって周りにダイビング仲間がいないから、気後れしちゃう

ショップのホームページに「参加資格はショップメンバーのみ」とか書かれちゃうとね…

619名無SEA2017-02-11 12:28:13

先に言っておくが友達料が含まれてるからで決してボッタクリじゃ無いぞ

625名無SEA2017-02-11 22:33:01

>>620

うちの近くのショップは良心的で年会費は必要無かったけど、突入する前にはネットなどで下調べは必要だね

624名無SEA2017-02-11 22:32:00

何言ってんだコイツ

634名無SEA2017-02-12 12:04:04

>>607

>>619

>>624

>>625

>>628

>>631

こいつら都市型ショップ関係者じゃねーの?

788名無SEA2017-04-13 16:23:59

20年前ならともかく今時ネットを使わない奴はいないから

ほとんどの都市型の客は値段差を知ってるよ

高いけど楽だからまあいいかって感じ

792名無SEA2017-04-13 17:35:09

>>788

案外そうでもないぞ都市型ショップのぼったくり被害にあってダイビングやめた知り合いいるけど現地ショップの値段教えてあげたら相当ショック受けてた

本当はそこまで金がかからないことを知って夏にまたはじめるって

796名無SEA2017-04-13 19:50:51

>>792

ほとんどのって書いてるでしょ

すぐ辞めちゃうボッタクリの被害者の話じゃなくて

都市型で納得の上で割高な金払って続けてる人は結構多いんだよ

おれは興味ないけど

814名無SEA2017-04-14 07:47:02

それ輸送に関してな

旅行業に抵触するのだよ

旅行代理店以外できないことで事故の際大きな瑕疵になり責任を問われる

保障もきかない

817名無SEA2017-04-14 08:10:47

>>814

宿泊は代金を預かるだけでお金を貰うのはダイビングの部分だけだよ

海外や沖縄だと元請けの旅行代理店があるし

ちゃんとしてない所もあるかも知れんが、そんな店は指導を受けたらいい

819名無SEA2017-04-14 08:32:47

>>817

料金を預かる行為が資格のない人にはできない行為

大人の世界ならば当たり前のこと

お金のやり取りが契約相手になり、資格のないひとが責任を負うことになる

責任を取れないひとが責任を負う

割りを食うのがユーザー

この不幸を防ぐのが旅行業という安全管理の仕組みで、潜水士免許もその一つ

818名無SEA2017-04-14 08:26:58

安けりゃイイじゃん、緑ナンバーは1年車検だし二種免も費用かかるし、ちゃんとしたらその分ツアー料金高くなるよ

白ナンバーで友達感覚送迎でok

820名無SEA2017-04-14 08:35:40

>>818

それを許すと事故が増えるという安全管理の仕組み

世の中そうなっているのです

821名無SEA2017-04-14 08:39:34

>>819

お金を取ってないから業務とはならないんだよ

法律に触れてないのに大人の世界とか何いってんだか

823名無SEA2017-04-14 08:57:35

>>820

二種免だと事故が少ないと?あんまり関係ねーよ

二種の代表タクシーもよー事故ってるし

二種免って枠組作ってお上が金吸い上げてるだけだよー

二種免に限らず世界一免許の種類多い日本、新しい免許取るたびに金をお上に献上

822名無SEA2017-04-14 08:44:08

>>821

預かるお金にマージンが含まれているかは問われません

100%実費でも、無料のツアーだとしても、募集の形態が旅行ならば全て旅行業に抵触します

824名無SEA2017-04-14 08:59:51

>>823

それは無免許の違法営業行為とはまた別のはなし

825名無SEA2017-04-14 09:08:09

>>824

二種免じゃないと事故が増えるとか言う世間知らずが居たからレスしただけだよ

826名無SEA2017-04-14 09:14:12

>>825

増えますよ

それが安全管理の仕組みで社会の仕組みそのものですから

827名無SEA2017-04-14 09:38:31

>>826

だから関係ないっすよw、二種免取るのも学校で普通免のおさらいな様なもんw

都内のタクドラなんてガンガン飛ばして事故ってますがなw

実際減らそうと思ったら二種免持ちはプロなんだから違反したら罰則も2倍にするくらいじゃないと減りませんw

828名無SEA2017-04-14 10:13:36

>>827

それこそ関係ないですよ

安全管理の仕組みですから二種免じゃなければダメという仕組みが大切なのです

「安全管理責任」

分かってないですよね?

857名無SEA2017-04-14 14:19:18

>>850

旅行業登録をして旅行代理店を興すか、旅行代理店に依頼してください。




876名無SEA2017-04-14 22:48:20

人名に直結するこんな基本的な事すら守れない業者でも、Cカードの仕組みだけは守るんだよねー

自分たちのくいぶちだから

どこまで下衆な野郎達なんだろう

879名無SEA2017-04-15 00:23:43

>>876

旅行業法に触れても人は死なないよ

法令遵守は当然だけど

882名無SEA2017-04-15 09:44:11

ちなみに指導団体にメール一通お前の団体の方針かって問い合わせたらその店認定取り消し寸前まで行った。

どんどん苦情は入れたほうがいい。

883名無SEA2017-04-15 10:46:13

>>879

旅行業法を守らないと事故が起きて死ぬと云うのが旅行業法の仕組み

免許や資格はこの仕組みの上で存在してる

当たり前のことだろ

当然Cカードや潜水士資格も同様

こんな基本的なことを議論しちゃうこと自体がどれだけこの業界は程度が低いのだと

>>882

取り消し寸前でも取り消さないから意味無いよ

指導団体もそういう体であなたの瑠飲を下げただけ

業者は何とも思ってない

もちろん

どんどん苦情を入れることは効果があることだ

890名無SEA2017-04-15 11:42:44

>>883

旅行業の定義を調べてこい。

定義される行為によって経済的利益=報酬を得ることを反復継続していることが旅行業の定義だ。

A:自社の車または個人の車による送迎つき日帰りダイブ=旅行業に抵触しない

B:Aに宿泊がつく=旅行業

C:Aの形だけど現地集合なら安くなる場合で差額が実費を超える=送迎で報酬を得ている=本来旅行業&二種免必要

…というのはさておき、OW以上のライセンスもってるなら、どこの団体でもリスクと対処方法の知識を身につけて自分で判断できるようになることが基本だよね?

旅行業法に抵触したり移動中の事故が起きた時に対応できる保険入ってなさそうな店だと車や機材その他もコスト低減しててリスクがありそうだということは類推できるだろうし、そこでどう考えてどの店を選ぶかくらいはみんな判断できるでしょ。




892名無SEA2017-04-15 11:51:37

>>890

報酬とは利益を含んでいるかは問うていません

ユーザーから預かったお金は全て報酬と見なされます

他人からお金を「預かる」とうい行為が存在しないからです

894名無SEA2017-04-15 14:03:06

>>892

それ思い込みだから。

ちゃんと勉強しようね

924名無SEA2017-04-17 12:16:59

潜水士の資格ってなんの意味あるのかな?

オレも持ってるけど一夜漬けで取れたわ、あれこそただ受験料とかでお国が儲けてるだけじゃん

925名無SEA2017-04-17 12:21:14

>>924

潜るための資格というよりもブラック雇用者からダイバーを守るための資格だからね

ただ半年おきの身体検査とか本当にやってるのか疑問

929名無SEA2017-04-17 12:55:53

>>925

潜水士関係なく会社の正規雇用で社会保険持ってたら半年に一回の身体検査はあるじゃん

937名無SEA2017-04-17 16:08:56

>>929

だから普通の身体検査じゃなくて潜水士向けの身体検査があるんだよ

それを半年ごとに受けなきゃイントラは出来ない

939名無SEA2017-04-17 16:56:41

>>937

どんな検査するの?

940名無SEA2017-04-17 17:25:24

>>939

これの下の方

イントラや作業ダイバーはみんなこれ受けなきゃアウト

hhttp://www.divingmedicine.jp/de_ca/dc_2.html



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